Осетинский язык он-лайн

Форум об осетинском языке при сайте Ironau.ru
Главная страница проектаУчебный центрОсетинская Википедия
Текущее время: 23 ноя 2017, 04:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2010, 02:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2010, 23:30
Сообщения: 27
Kavkaz писал(а):
Цитата:
Села сейчас - это город лет двадцать, пятнадцать лет назад - и оплотом языка и культуры их можно назвать с большой натяжкой.


С этим я пожлауй не согласшусь, опять же по моим наблюдениям, разговорам с родственниками. В селах еще сохраняется патриархальность, все те нормы, которыми характеризуется традиционное общество, пусть в размешанном виде, не системно, но сохраняются, не маргинализируются, например: собственно язык, на пока еще говорят в селе от мала до велика, идет передача от поколения к поколению (сколько раз показывали сельских осетинских детей - они свободно изъяснялись на родном языке, иры лапуттае), ценность института брака, наши девушки стремятся скорее выйти замуж, родители также подталкивают, национальное сватовство, осетинские свадьбы, платье, и т.д., блуд, половая распущенность, короче добрачные отношения, сожительство еще не стал нормой в селах, это все еще худинаег, во Владике это уже норма, т.е. когда в старших классах уже вовсю возникают отнюдь не платонические отношения, (хотя даже во Владике я знаю семьи, где родители запрещают дочерям с кем-то встречаться до брака), парни в селах занимаются массово спортом, могут любому дать отпор, владикавказские интеллигентики мало уже напоминают осетин, демография, в сельских семьях все-таки детей больше.


Ну я живу в селе, и вашего оптимизма у меня к примеру нет) Хотя село селу тоже рознь)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 00:48 
Не в сети
Добрый человек

Зарегистрирован: 08 апр 2006, 03:32
Сообщения: 563
Откуда: Pohjola
Gwyddon писал(а):
в Кремле всё чаще говорят, что многонациональность - беда России.

Никто не может во власти такого сказать, во всяком случае не в буквально таком виде.
Есть маргинальные политические силы и отдельные личности, в том числе в парламенте, которые рассуждают о том, какой язык будет „отмирать сам-собой“ и почему.

При этом есть закон о языках, который признаёт разнообразие языков достоянием государства и другие такие основополагающие нормы и традиции, которые невозможно сломать частным мнением ни одного из депутатов.

В любом случае, национальное самосознание осетин не может и не должно быть связано с идеями депутатов Думы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2010, 01:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 23:12
Сообщения: 27
Цæра
Цитата:
Ну я живу в селе, и вашего оптимизма у меня к примеру нет) Хотя село селу тоже рознь)

А почему мы на "вы" общаемся?
В каком селе, если не секрет?
А вот это важный момент, как мне кажется дигорцы в целом и дигорские села в частности более консервативны, чем иронцы и тем более кударцы, в вопросах языка, отношений пола, межнациональных браков, и т.д. Много есть мыслей по этому поводу!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2010, 13:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 23:12
Сообщения: 27
Всем Салам!
Джеоргуыбайы хорзах да уад! Уастырджи дын ахуыз канад ама да йа рахиз базыры бын дарад! Царды расугъд фандагтыл цаугайа фыдбылызай хызт у! Стыр Хуыцау ама Дын Уастырджи да фарны хъуыддагты аххуысганаг уад! Бира азты ма йа ананизай, анамастай хъалдзагай ама зардарухсай да уарзон адамима куыд бараг канай, Стыр Хуыцау дын ахам арфа раканад!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2010, 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 23:12
Сообщения: 27
Цара, я читал, что в Иране где-то с 1960-г.г. не было зафиксированно ни одного тяжкого, особо тяжкого преступления как износилование, разбой, и т.д., этот факт даже Мамсуров отметил :!:
В Комсомольском (правда инфе года 3) нет ни одного наркомана :!:
В Лескене полностью расправились с курением и бухаловкой, тут сказывается исламский ренессанс, :!:
В советское время еще был комичный случай, мимо Чиколы бежали какие-то физкультурники, включая женщин, в шортах, майках, так их увидели местные женщины, короче за ними припустило пол села :lol:
Проводились полевые исследования в Лескене, 1975 кажется год, большинство женщин не работало, домохозяйки, носили закрытую одежду.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2010, 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2007, 18:45
Сообщения: 566
Откуда: Владикавказ
Это языковой форум или так... болталка?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2010, 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 23:12
Сообщения: 27
dziglo писал(а):
Это языковой форум или так... болталка?

Это раздел другие вопросы как раз для таких тем, мы тут не трепимся насколько позвояет форумное пространство говорим о нравственности, не все сводится к языку, язык - форма, а содержание какого будет?
У нас тонны книг исписали вплоть до запятой в осетинском языке, со всех ракурсов, диссертаций позащищали тьма-тьмущая, недумаю, что на этом форуме предложат более глубокие идеи, толку-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2010, 15:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 23:12
Сообщения: 27
По моим наблюдениям дигорцы все-таки самые консервативные, начиная от вопросов пола и заканчивая внешними деталями, например, касынку невесты еще носят в дигорских селах, даже во Владике, если дигорские похороны, женщины в касынках, свадебный обряд без излишеств, у иронцев стало принято заносить в комнату женеху белые розы, чем больше, тем лучше, это вообще как назвать, от куда взялось? У кударцев вообще нечто, гремучая смесь из "гамарджоба" и "горько" :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2010, 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2007, 18:45
Сообщения: 566
Откуда: Владикавказ
«По моим наблюдениям...»


У вас удивительно много наблюдений для человека, живущего вдали от Осетии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2010, 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 23:12
Сообщения: 27
dziglo писал(а):
«По моим наблюдениям...»


У вас удивительно много наблюдений для человека, живущего вдали от Осетии.


Вообще-то у меня там семья, родственники, друзья, а у них свои родственники и свои друзья, т.н. социальные связи, и представьте себе (опять на "вы", целая монография есть, посвященная этому вопросу - ну не обращаются осетины к друг другу на "вы", давайте с этого начнем) я ними общаюсь постоянно, либо в Осетии, либо использую известные средства связи, первый вопрос всегда - Сы хабартае? И пошло-поехало. А еще есть интернет, представьте себе (букву "с" на конце добавлять?), сайт ГТРК "Алания" пстоянно обновляемый, и т.д., и т.п., еще вопросы имеются?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2010, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2007, 18:45
Сообщения: 566
Откуда: Владикавказ
Ну ваши наблюдения не очень похожи на действительность. Навряд ли по телефонным разговорам с родственниками можно иметь адекватное представление о ситуации в республике.
------
Не «не обращаются осетины к друг другу на „вы“», а на осетинском языке нет обращения на «вы» к одному человеку. И то не факт. Не знаю какая у вас там монография, посвященная этому вопросу, но у меня есть книжка одного осетинского профессора-лингвиста, который в ней пытается показать, что в совр. осетинском языке обращение на «вы» вполне возможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2010, 21:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 23:12
Сообщения: 27
dziglo писал(а):
Ну ваши наблюдения не очень похожи на действительность. Навряд ли по телефонным разговорам с родственниками можно иметь адекватное представление о ситуации в республике.
------
Не «не обращаются осетины к друг другу на „вы“», а на осетинском языке нет обращения на «вы» к одному человеку. И то не факт. Не знаю какая у вас там монография, посвященная этому вопросу, но у меня есть книжка одного осетинского профессора-лингвиста, который в ней пытается показать, что в совр. осетинском языке обращение на «вы» вполне возможно.


Еще раз повторюсь, язык - это форма, если два осетина на осетинском обращаются к друг другу в традиционной манере на "ты", то смысл менять на "вы" говоря на русском, это же часть менталитета? Выглядит подрожанием известно кому. Рецензия на монографию была в "СО", помоему-то в прошлом году, автор с кафедры СОГУ, не помню кто. А за чем на что-то доказывать, что в осетинском языке возможно такое обращение, опять пытаемся казаться "цивилизованнее"? :evil: И при этом пытаемся еще что-то сохранить, это называется сидеть на двух стульях, долго не усидишь, ох уж сколько сгубила эта "осетинская" псевдоинтеллигентность, ни один кавказкский народ не обращается на "вы" и не парится по этому поводу :!:

Мне нет резона не доверять моим родным, тем более, что я сам наблюдаю по возможности, еще недавно бывал в Осетии по 3 месяца, достаточно сходить на пару свадеб, кахцагаен и выводы напрашиваются сами собой, себя считаю умеренным оптимистом, если есть возражения к моим наблюдениям, представьте свои, как постоянно живущий в Осетии осетин, будет очень интересно ознакомиться, особенно по-поводу нравственности, с языком более-менее понятно!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2010, 17:48 
Не в сети
Добрый человек

Зарегистрирован: 08 апр 2006, 03:32
Сообщения: 563
Откуда: Pohjola
Kavkaz писал(а):
Еще раз повторюсь, язык - это форма, если два осетина на осетинском обращаются к друг другу в традиционной манере на "ты", то смысл менять на "вы" говоря на русском, это же часть менталитета?

Такие переходы в истории случались, ничего страшного при этом не происходит.
Читал в „Рæстдзинад“-е предложение пользоваться отчествами в их русской форме на -ич;
предложение спорное, но и его основу можно понять — многие языки различают несколько регистров, уровней общения. Это не врождённая их особенность, а развившаяся. Значит, если признать язык с более широким стилевым и регистровым разнообразием более развитым (это спорный момент, но если да), то из этого напрашивается вывод, что такое разнообразие можно культивировать. Как вариант, ввести уважительное обращение — на вы и с отчеством, например. Логика автора вполне понятна.

Языку при этом ничего не угрожает — в его нынешнем бытовании нет эффективных каналов для передачи нововведений искусственного происхождения в реальное употребление: прессы выписывает меньшинство говорящих, телевидением на осетинском охвачены не все, с образованием тоже пока не всё гладко.

Kavkaz писал(а):
ни один кавказкский народ не обращается на "вы" и не парится по этому поводу

Я и осетинскую прессу недостаточно мониторю, чтобы делать обобщающие выводы, а уж за национальную печать всего Кавказа тем более нечего сказать.
Достоверно можно сказать, что отчествами в русской форме пользуется немалая часть языков Дагестана: вот поиск по запросу „Сулейманович“ на сайте дагестанской прессы etnosmi.ru, нашлись и русские материалы, но также лезгинские, рутульские и кумыкские.

Kavkaz писал(а):
...по-поводу нравственности, с языком более-менее понятно!

Хочется отметить, что форум при сайте ironau.ru задумывался как прежде всего „Форум об осетинском языке при сайте Ironau.ru“, что и вынесено в его заголовок (и, в чуть более жёстком виде, в правила).

Обсуждение общеосетинских тем — традиционной культуры и ценностей в том числе — имеет важность не меньшую, но эти темы уместнее и интереснее обсуждать в общетематических осетинских форумах и сообществах (в ЖЖ и социальных сетях). Например, потому что там публика в десятки и сотни раз шире.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 17:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 23:12
Сообщения: 27
http://www.alaniatv.ru/ossetiannews/331 ... ae-ae---ae
Дела определенно налаживаются :!: :D
Иры лапуттае хорз иронау дзурын!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2006, 18:51
Сообщения: 57
Откуда: Ижысь, Удмуртиысь
Gwyddon писал(а):
Kavkaz писал(а):
Gwyddon - можно точную ссылку?

Можно, вот она.


Почитал. Давно замечено, что как только официальные лица начинают высказываться о текущих инициативах нанопрезидента, то глупеют с огромной скоростью и до изрядной глубины. Утешает лишь то, что инициативы сии короткоживущи: про "модернизацию" и прочие чудеса несомненно забудут также прочно, как про "приоритетные национальные проекты".

_________________
«Удмуртология» - Удмуртский язык. История и культура Удмуртии. Удмуртский интернет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 дек 2010, 23:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2010, 23:30
Сообщения: 27
Kavkaz писал(а):
Цара, я читал, что в Иране где-то с 1960-г.г. не было зафиксированно ни одного тяжкого, особо тяжкого преступления как износилование, разбой, и т.д., этот факт даже Мамсуров отметил :!:
В Комсомольском (правда инфе года 3) нет ни одного наркомана :!:
В Лескене полностью расправились с курением и бухаловкой, тут сказывается исламский ренессанс, :!:
В советское время еще был комичный случай, мимо Чиколы бежали какие-то физкультурники, включая женщин, в шортах, майках, так их увидели местные женщины, короче за ними припустило пол села :lol:
Проводились полевые исследования в Лескене, 1975 кажется год, большинство женщин не работало, домохозяйки, носили закрытую одежду.


Боюсь что эти времена в далеком прошлом))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 май 2011, 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 23:12
Сообщения: 27
Салам ираттае!
Хочу поделиться впечатлениями о праздновании дня осетинского языка, я конечно сужу по репортажам ГТРК "Алании", поэтому участникам мои выводы могут показаться поверхностными, говорю что думаю! Все упаднические разговоры о смерти осетинского языка, культуры надо прекратить, это удел нытиков или провокаторов! Мероприятие носило явно массовый характер, а не дежурный как в предыдущие годы, море молодежи, что самое приятное малыши вовсю декламирующие на родном языке, особенно порадовал сюжет из Дигоры! Проблемы конечно остаются, но не сравнить с тем что было еще не так давно, в 90-е. .г.г., в галазовское время!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 май 2011, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2007, 18:45
Сообщения: 566
Откуда: Владикавказ
Ты где живешь? В Саратове? Может тебе оттуда вообще не высовываться со своим глупым мнением, а?
Или может мне сейчас начать умничать по поводу социолингвистической ситуации у саратовских татар?
Запарил уже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 май 2011, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 23:12
Сообщения: 27
dziglo писал(а):
Ты где живешь? В Саратове? Может тебе оттуда вообще не высовываться со своим глупым мнением, а?
Или может мне сейчас начать умничать по поводу социолингвистической ситуации у саратовских татар?
Запарил уже.

В каком Саратове, ты что упал, ты как разговариваешь, обкурился чтоль или может с тбой в реале встретиться, как правило форумские герои такой проверки не выдерживают?
Я в Москве живу, если что, а написал что видел, с поправкой что видел не в реале специально для таких как ты, если что есть возразить возрази ане гавкай


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 май 2011, 21:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2007, 18:45
Сообщения: 566
Откуда: Владикавказ
Как тебе возразить? Ты на протяжении полугода говоришь на черное белое. Ты надоел уже. Приезжай сюда и кайфуй с замечательного состояния осетинского языка. И каждому «нытику и провокатору» давай без предупреждения по физиономии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 май 2011, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 23:12
Сообщения: 27
dziglo писал(а):
Как тебе возразить? Ты на протяжении полугода говоришь на черное белое. Ты надоел уже. Приезжай сюда и кайфуй с замечательного состояния осетинского языка. И каждому «нытику и провокатору» давай без предупреждения по физиономии.

Да я не спорю, на полную объективность не претендую, для этого в Осетии жить надо, ты меня тоже пойми, ведь надо исходить из худшего, в галазовское время просто страшно было, во всем, языке, культуре, ну это же о чем нибудь да говорит, согласись - http://alaniatv.ru/ossetiannews/5888-----qaeaeq


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Похожие темы:
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Современное состоянии ингушского языка. Параллели с осет.

dziglo

1

5775

27 май 2007, 03:41

Slavik Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Есть ли будущее у осетинского языка?

Gwyddon

4

2817

31 янв 2010, 14:30

Gwyddon Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Кириллица не подходит для осетинского языка

Ильма

17

2989

11 окт 2013, 01:06

Slavik Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group