Осетинский язык он-лайн

Форум об осетинском языке при сайте Ironau.ru
Главная страница проектаУчебный центрОсетинская Википедия
Текущее время: 24 апр 2017, 00:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Справочное бюро создано под влиянием аналогичных служб для других языков по инициативе доктора филологических наук Т. Т. Камболова по результатам его публичных бесед с пользователями осетинского интернета. На вопросы пользователей отвечают современные осетиноведы из СОГУ и СОГПИ.

Старайтесь руководствоваться здравым смыслом и придерживаться следующих принципов:

1. Вопросы задавайте по теме форума и справочного бюро: осетинский язык, осетиноведение.

2. Банальные вопросы (простые переводы, вопросы с очевидными/общеизвестными ответами и т. п.) будут переноситься в другие разделы форума (или лучше сразу их там и выкладывайте).

3. Для своих вопросов создавайте новую тему. Дайте теме понятное название.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 сен 2009, 17:07 
Не в сети
Добрый человек

Зарегистрирован: 08 апр 2006, 03:32
Сообщения: 560
Откуда: Pohjola
В осетинском разделе Википедии возникло обсуждение: как лучше назвать категорию об исследователях Арктики — „Арктикæ иртасджытæ“ (соположение) или „Арктикæйы иртасджытæ“ (родительный падеж)?

Поиск в Интернете показывает, что в осетинском языке встречаются обе модели:
„Хизанты системæ'''йы''' иртасæг...“, „ирон æвзаг æмæ истори'''йы''' стыр иртасæг“
„Темырболаты сфæлдыстад иртасджытæ“, „Йе сфæлдыстад иртасджытæ...“

В то же время с другими словами на -æг такого колебания нет: „ирон æвзаджы ахуыргæнæг“, не „ирон æвзаг ахуыргæнæг“.

Можно ли здесь говорить о неустоявшейся норме? Или о распространённой ошибке?
Есть ещё догадка, что не/использование родительного падежа здесь служит различению русских значений причастия „исследующий“ (æвзаг иртасæг) и существительного „исследователь“ (æвзаджы иртасæг)? Тогда бы в примерах выше получались бы переводы „исследователь системы хизанов“, „великий исследователь осетинского языка и истории“, но „занимавшиеся исследованием творчества Темырболата“, „те, кто исследовали его творчество“...

Помогите разобраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 11:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2007, 18:45
Сообщения: 556
Откуда: Владикавказ
Ответ филолога Анджелы Кудзоевой:
-------------------------------------------
Об обсуждении в осетинской Википедии: Арктикæ иртасджытæ // Арктикæйы иртасджытæ.
Иртасджытæ цы иртасынц? (цæй иртасынц нæ, фæлæ) — иртасынц æвзаджы грамматикæ, Арктикæ, æмæ а.д. Т.е. глагол здесь управляет винительным падежом, а не родительным. Старожилы помнят, что осетинская система падежей имела незаслуженно изгнанный винительный падеж — прямого дополнения (иварон хауæн) с вопросами кæй? цы?
Поэтому ответ однозначный: Арктикæ иртасджытæ.
Родительный падеж имеет другие значения, в том числе значение принадлежности.
И Арктикæйы иртасджытæ означает «исследователи из Арктики».
Что касается «колебания» (имеется в виду «выбор» между формами родительного и винительного падежей), которого якобы нет «с другими словами на –æг» (судя по всему, автор вопроса имеет в виду отглагольные существительные), то оно (т.е. «колебание») здесь есть.
Привожу примеры автора вопроса: ирон æвзаг ахуыргæнæг и ирон æвзаджы ахуыргæнæг.
Ирон æвзаджы ахуыргæнæг — учитель осетинского языка, в то время как ирон æвзаг ахуыргæнæг — исследователь осетинского языка, изучающий осетинский язык. Как видим, имеют место — с разными значениями — оба варианта.


Последний раз редактировалось dziglo 20 май 2010, 17:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2007, 18:45
Сообщения: 556
Откуда: Владикавказ
Интересный ответ. Надо будет поподробней расспросить о винительном падеже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group