Осетинский язык он-лайн

Форум об осетинском языке при сайте Ironau.ru
Главная страница проектаУчебный центрОсетинская Википедия
Текущее время: 25 ноя 2017, 16:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2006, 02:42 
Не в сети
Добрый человек

Зарегистрирован: 08 апр 2006, 03:32
Сообщения: 565
Откуда: Pohjola
16-07-2002 13:00

Возвращаясь к вопросу этнической самоидентификации, отметим, что одним из наиболее значимых ее признаков является язык, и попытаемся, воспользовавшись ответами респондентов, определить реальную языковую ситуацию и ориентации подростков в области речевой практики. По результатам исследования, практически все опрошенные подростки-осетины (93%) в качестве родного назвали язык своей национальности. Между тем свободно владеет осетинским языком только немногим более половины опрошенных осетин (54%). Если же придерживаться мнения, что родным для человека является язык, на котором он думает, то удельный вес респондентов-осетин с родным языком своей национальности вообще составит только 5%.
Согласно собственным оценкам, 33% подростков-осетин в общении на родном языке испытывают трудности различной степени, а 6% не владеют языком своей национальности вообще. Что касается реального языкового поведения, то отсутствие в республике до недавнего времени национальных школ естественно предполагает преобладание в речевой практике осетинской молодежи русского языка. По результатам исследования, 60% респондентов-осетин в повседневном общении используют только русскую речь. Область применения осетинского языка, как правило, ограничена общением в семье, но и здесь русский язык используется практически наравне с осетинским, а преимущественное употребление последнего прослеживается только в общении с представителями более старших поколений в семье (дедушкой, бабушкой). Недостаточное знание языка своей национальности является, по всей видимости, одной из причин низкого рейтинга у осетинской молодежи программ республиканского телевидения на осетинском языке. Большинство опрошенных подростков-осетин (42%) смотрят телевизионные передачи на осетинском языке лишь время от времени, удельный же вес относительно постоянных зрителей указанных программ составляет только 5%. Исходя из результатов исследования, можно сделать вывод, что признание осетинского языка в качестве родного, по крайней мере, для значительной доли подростков-осетин, является скорее декларированным, чем реальным фактом, поскольку и уровень владения языком своей национальности, и реальное языковое поведение подростков осетин не соответствуют той степени знания и применения данного языка, при которой его действительно можно считать родным. С этой точки зрения особого внимания заслуживают ориентации подростков на овладение осетинским языком в перспективе. Результаты исследования фиксируют высокую степень заинтересованности в знании языка титульной национальности, как со стороны осетинской молодежи, так и со стороны подростков некоренной национальности. Необходимость знания осетинского языка отмечают 66% опрошенных в целом; по отдельным национальностям этот показатель не содержит существенных различий. Осознание необходимости приобщения к осетинскому языку проявляется и в ответах респондентов на вопрос о желательном языке обучения их будущих детей. Преобладающему умонастроению молодежи в данном случае соответствует выбор в пользу осетино-русского двуязычия. Так, за обучение в школе на русском и осетинском языках высказалось 89% подростков-осетин, 64% русских и 52% других вместе взятых национальностей, тогда как удельный вес сторонников обучения детей только на русском языке составляет соответственно 3, 23 и 35% опрошенных. Незначительное меньшинство составляют и респонденты осетинской национальности, отдающие предпочтение обучению только на осетинском языке (6%). Приведенные результаты в одинаковой степени свидетельствуют как об осознании респондентами необходимости приобщения к осетинскому языку, так и о неизменности для них роли русского языка.

(Кажется, с сайта Института управления текст, не могу восстановить)
--------------------------------------------------------------------------------

Личные примеры. - Славик - 16-07-2002 16:36

Первое: если ты рассказываешь смешные истории, почему не присылаешь их в "Тексты из народа"?? :) Насчет вины родителей полностью согласен. Всё собираюсь разразиться статьей о переносе опыта эсперанто-среды на осетинскую среду. Ведь умудряются люди поддерживать жизнеспособным язык, который НИ ДЛЯ КОГО не является родным (эсперанто)! С этническим языком должно быть даже естественнее -- но это НЕСОМНЕННО требует усилий (и серьезных) от родителей.
--------------------------------------------------------------------------------


Цитата:
Re:Личные примеры. - ironmen - 16-07-2002 16:50

смешные истории бывают не совсем цензурные , как мальчик прочитавший в детском саду стих дед морозу - (специально с кударским акцентом) - рашæй шыди пыл, фесæфта йæ _фындж_ , ма ку ма ку пыл , мæнæ дын мæ _фындж_.
по прочтению эту запись разрешаю прибить.
--------------------------------------------------------------------------------


Re:Личные примеры. - Залина - 16-07-2002 21:35

Слава, даже дети эсперантистов говорят на эсперанто только в том случае если им есть с кем говорить КРОМЕ родителей, если этой возможности нет, лет после 4-5 они язык забывают напрочь. И потом эсперантист может привести своего ребенка в клуб, ну или к знакомым эсперантистам. Эсперанто можно выучить наконец.
Видела я тут одного который осетинский выучил.... но одного(тебя я не видела)
А что делать с детьми из семей живущих не в Осетии? А еще есть смешанные семьи, или семьи в которых только один из взрослых является носителем языка (и то часто условно)?
--------------------------------------------------------------------------------
Ответить | удалить ответ


Re:Re:Личные примеры. - Alan L. Kuranov - 17-07-2002 11:40

Залина, я родился в россии, в Нижнем Новгороде, осетинский знаю очень хорошо, и мне приходится учить детишек своих родственников в осетии говорить на родном языке. Так что говорить о том что человек не живущий в осетии или тот у кого только один человек в семье говорит по осетински ( как у меня) не может выучить язык не стоит. Все зависит от твоих родных, маетри, отца ...
--------------------------------------------------------------------------------
Ответить | удалить ответ


Re:Re:Re:Личные примеры. - Славик - 17-07-2002 13:11

Ну если есть какая-то основа, то хороший уровень языка (если это человеку интересно) можно поддерживать чтением. Однако это, опять же, требует определенных затрат времени и т.д.

Языком вне семьи тоже надо пользоваться несомненно. И я, Залина, как раз тут хотел бы как-то резюмировать опыт эсперантистов и попытаться его адаптировать к осет. яз. Возможно, у тебя бы хорошо получилось мне помочь (или даже полностью сделать основную часть этой работы). Речь идет о таких практиках, как языковые игры, разные считалочки, веселые конкурсы, летние лагеря с "языковой дисциплиной" и так далее. Причем так же, как и в случае с осетинским, участники всех этих развлекательных штучек зачастую не очень хорошо владеют языком (в том случае -- эсперанто). Это, как правило, начинающие...

Несомненно, что-то положительное можно было бы извлечь...
------------------------------

Re:Re:Re:Re:Личные примеры. - Залина - 17-07-2002 18:21

ОО Славка, это ужасно интересный проект, даже по-моему интереснее того, про который я тебе говорила, надо думать, но одна я не справлюсь, не хватает языковой практики мне.
--------------------------------------------------------------------------------

Re:Re:Re:Личные примеры. - Залина - 17-07-2002 18:46

Ды куыд сахур дæ, давай методику, это важно, я видела как дети из семей эсперантистов начинают игнорировать язык как только выходят в социум (в садик, а чаще в школу), дети моих знакомых эмигрантов даже по-русски через год уже говорят ужасно, это при том что родители их ничего кроме русского не понимают, я не говорю что это у всех, но это частое явление
--------------------------------------------

еще проблема - ironmen - 18-07-2002 01:09

самая большая проблема для тех кто живет за пределами ирыстона - если постоянно не общаешься по осетински , то хочешь или нет появляется акцент. я много знаю ребят которые вроде и язык знают хорошо и словарный запас большой, а слушаешь его и сразу ясно человек давно небыл дома. а в Цхинвале с таким акцентом лучше вообще рот не открывать. как быть таким людям которые разговаривают ,зная слова ,коверкая язык?
--------------------------------------------
Re:еще проблема - 626 - 18-07-2002 09:36

Позвоните родителям ;-) и почаще :)
--------------------------------------------------------------------------------

Re:еще проблема - Славик - 18-07-2002 10:21

Плохое произношение -- это еще не исковерканный язык. Imho, просто стесняться не надо своего произношения. Меня вот с моим русским акцентом всегда понимают (хотя иногда переспрашивают -- впрочем, это чаще относится не к произношению, а ко всяким редким словам, которые у меня могут проскальзывать, поскольку я не знаю, что они редкие))).
--------------------------------------------------------------------------------

Re:социология - это лженаука - faeltau - 05-11-2003 08:12

или по крайней мере не совсем наука. многое зависит от формуровки вопроса и социологи, формулируя эти вопросы, зачастую навязывают свое видение проблемы\ситуации. не говоря уже о том, что большинство довольно часто и заблуждается и не имеет своего устойчивого мнения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2006, 09:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2006, 18:51
Сообщения: 57
Откуда: Ижысь, Удмуртиысь
Slavik писал(а):
Возвращаясь к вопросу этнической самоидентификации, отметим, что одним из наиболее значимых ее признаков является язык


Язык – основа, quinta essentia этнической идентификации, это верно. Основой этнической самоидентификации язык уже зачастую не является. Все эти тонкости надо хорошо понимать, чтобы не скатиться в примитивно-социологическое понимание ситуации: ага, 45% говорят на таком-то языке, 30% – говорят плохо, а прочие – совсем нет, значит-де у 45-ти процентов этническое самосознание хорошо выражено, у 30-ти – плохо, а у прочих – совсем нет...

_________________
«Удмуртология» - Удмуртский язык. История и культура Удмуртии. Удмуртский интернет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2006, 16:21 
Не в сети
Добрый человек

Зарегистрирован: 08 апр 2006, 03:32
Сообщения: 565
Откуда: Pohjola
DMS писал(а):
Все эти тонкости надо хорошо понимать, чтобы не скатиться в примитивно-социологическое понимание ситуации: ага, 45% говорят на таком-то языке, 30% – говорят плохо, а прочие – совсем нет, значит-де у 45-ти процентов этническое самосознание хорошо выражено, у 30-ти – плохо, а у прочих – совсем нет...

Да, я даже не сомневаюсь, что подавляющее большинство этих ребят считают себя осетинами и гордятся этим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2006, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2006, 18:51
Сообщения: 57
Откуда: Ижысь, Удмуртиысь
Slavik писал(а):
DMS писал(а):
Все эти тонкости надо хорошо понимать, чтобы не скатиться в примитивно-социологическое понимание ситуации: ага, 45% говорят на таком-то языке, 30% – говорят плохо, а прочие – совсем нет, значит-де у 45-ти процентов этническое самосознание хорошо выражено, у 30-ти – плохо, а у прочих – совсем нет...

Да, я даже не сомневаюсь, что подавляющее большинство этих ребят считают себя осетинами и гордятся этим.


Вот, а у нас в Удмуртии такие подсчёты – обычное дело. Обнаружилось, что удмурты на севере в целом на так хорошо знают и активно пользуются удмуртским, как на юге (что позволило некоторым коллегам даже делать весьма пессимистичесике прогнозы), и уже сплошь и рядом можно услышать, что «у южных удмуртов национальное самосознание выражено сильнее, чем у северных»...

_________________
«Удмуртология» - Удмуртский язык. История и культура Удмуртии. Удмуртский интернет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2006, 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2006, 18:51
Сообщения: 57
Откуда: Ижысь, Удмуртиысь
Slavik писал(а):
самая большая проблема для тех кто живет за пределами ирыстона - если постоянно не общаешься по осетински , то хочешь или нет появляется акцент. я много знаю ребят которые вроде и язык знают хорошо и словарный запас большой, а слушаешь его и сразу ясно человек давно небыл дома. а в Цхинвале с таким акцентом лучше вообще рот не открывать. как быть таким людям которые разговаривают ,зная слова ,коверкая язык?

Re:еще проблема - Славик - 18-07-2002 10:21

Плохое произношение -- это еще не исковерканный язык. Imho, просто стесняться не надо своего произношения. Меня вот с моим русским акцентом всегда понимают (хотя иногда переспрашивают -- впрочем, это чаще относится не к произношению, а ко всяким редким словам, которые у меня могут проскальзывать, поскольку я не знаю, что они редкие))).


А это очень больная проблема языковых культур многих народов России: плохое знание языка приравнивается, в том числе и самим носителем, к его полному незнанию. Эти вещи надо активно преодолевать, а иначе быть беде!

_________________
«Удмуртология» - Удмуртский язык. История и культура Удмуртии. Удмуртский интернет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Похожие темы:
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Аудио-книги на осетинском языке?

dziglo

2

7973

10 июл 2007, 11:57

dziglo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хуыздæрмæ тырнæг: избранное о языке

Slavik

2

7240

14 апр 2006, 03:07

Slavik Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Учимся считать на родном языке!

Скиф

2

9652

12 окт 2006, 22:56

Ruhsh Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group